Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Социальная карта Москвича - как безопасно ездить по ней при встречах с контролерами.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Социальная карта Москвича - как безопасно ездить по ней при встречах с контролерами.

    Социальная карта Москвича - как безопасно ездить по ней при встречах с контролерами.

    Кто часто пользуется проездом в общественном транспорте Москвы (ГУП Мосгортранс и ГУП Московский метрополитен), обязательно знает, что одной из возможностей грамотно «нагнуть» тупой турникет и пройти в салон/на станцию является проход по социальной карте, довольно часто не своей. Например, это может быть СКМ Вашей бабушки или другого родственника. Я не призываю никого так ездить, но и не отговариваю. Мне ровно наплевать, как другие пассажиры платят или не платят за проезд. Большое количество оплативших проезд в этом месяце бывших зайцев никак не снизит стоимость покупки мне проездного на следующий месяц. Зайцы никак не влияют на уровень проезда остальных. Это Ваше дело. В данной теме хочу поднять вопрос по такой проблеме, как изъятие этих карт со стороны контролеров. Ибо далеко не во всех случаях нахождения чужой соц.карты у Вас в кармане, и даже очевидного проезда по ней, контролеры могут её изымать и накладывать более высокий штраф (2500р вместо 1000р).


    Посмотрим. По должностной инструкции контролера пассажирского транспорта четко видно, в какой ситуации он может изъять карту:
    Контролер обязан: 3.14. Изъять у пассажиров, предъявивших контролёру во время проведения проверки по правильности оплаты проезда не легитимные (поддельные) проездные документы, в том числе неправомерно используемые социальные карты москвичей (СКМ), или социальные карты жителей Московской области, а также студенческие проездные билеты, не принадлежащие лицам, их предъявившим для подтверждения факта оплаты проезда.
    Четко видно, что причиной (правом) на изъятие может быть одна единственная ситуация:
    Контролер спрашивает, что у пассажира за проезд, а тот сам достает и показывает её как свой билет за проезд… Ну и, ВСЁ! Все остальные варианты изъятия неправомерны!
    Если у Вас изъяли карту в какой либо другой ситуации – значит вы просто глупый человек и не знаете своих прав (таких называю Овощами). Это значит, что никогда, ни при каких обстоятельствах нельзя доставать карту из кармана, как бы ни требовал этого контролер, чем бы ни угрожал и т.п. Практика показала, они пойдут почти на всё, лишь бы отобрать карту Вашего родственника, которую Вы и сами легко сможете вернуть. И как только Вы эту карту достаете (предъявляете, значит) – всё, контролер уже имеет право на изъятие. Если Вы не хотите, что бы Вашей бабушке пришлось много бегать по собесам и тратить нервы на восстановление этой карты, необходимо, хоть немного изучить свои права и соблюдать меры предосторожности, если пользуетесь не своей социальной картой. Во многом постараюсь помочь Вам в этом, но и от Вас многое будет зависеть.

    В каких ситуациях контролер НЕ имеет права изымать чужую социальную карту?

    Единственную ситуацию, в которой он имеет на это право, уже разобрали. Теперь привожу примеры самых частых ситуаций, когда они изымать не вправе, но часто пытаются это сделать. Для Вашей общей грамотности, любимые мои пассажиры, чьи права защищать считаю своей обязанностью за просто так. Если хотите помочь, то не надо меня благодарить, а обучайте этим знаниям других пассажиров, ибо моя цель – сделать всех пассажиров грамотными, что бы они сами себя умели защищать от произвола контролеров и водителей. Что в дальнейшем приведет к дружной защите друг друга в случаях попыток развода со стороны контролеров. После чего система оплаты проезда погаными турникетами и неудобным входом в одну дверь + контролеры-бандиты станет ущербной и отомрет. Что еще в дальнейшем приведет к смене оплаты проезда на более удобную для пассажиров. Скорее всего это будет или пример Таллина (бесплатный проезд с введением транспортного налога с равными возможностями), либо возвратом кондукторов. Когда ты просто сел, а уже к тебе во время движения подошли и обилетили (либо показал проездной), а не стоишь как раб в очереди при входе в одну дверь через турникет, давно не сдерживающий зайцев. Только не путайте 2 разные проблемы. Когда кондуктор толкается и всех раздражает – проблема не в нем. Проблема в том, что транспорта слишком мало на линии, и возникает переизбыток пассажиров. При нормальной загруженности кондуктор мешать никому не будет. А в случае отказа платить и выходить – он может вызвать полицию (так же как и контролер, без права на задержку автобуса или выталкивания силой). Такой вот парадокс, чем больше зайцев сейчас (при неудобной системе оплаты проезда), тем лучше и комфортней будет проезд в будущем, а вовсе не наоборот. Чем больше платят за проезд сейчас, тем быстрее старый удобный подвижной состав (Икарусы, удобные разные троллейбусы) меняется на новое низкополое душное говно, с гораздо меньшим количеством и сидячих и стоячих мест. Ладно, немного отвлекся. В каких ситуациях контролер НЕ имеет права изымать чужую социальную карту:
    1) Когда пассажир предъявляет свою социальную карту, даже не заряженную на самом деле. Не чужие карты, они не вправе изымать ни при каких обстоятельствах абсолютно.
    -Но, иногда, пытаются изымать даже в таких ситуациях.

    2) Когда пассажир едет по чужой карте, но на вопрос контролера «Что у Вас за проезд» отвечает «Ничего, я заяц». Даже если контролер видел, как этот человек прошел по какому-то билету, а не подлез под турникет.
    - Содержимое карманов контролера не касается. Контролер вправе изъять чужую социальную карту только в случае предъявления. Всё, на этом точка. Но, в таких ситуациях они часто пытаются угрожать, что лучше бы карту отдать. Могут применять силу, не выпускать (напрямую хватать руками, заставлять водителя не открывать двери) и прочие нарушения.
    3) Когда пассажир проходит по социальной карте при контролере, не успевая её убрать, и тот выхватывает её без спросу.
    - Сперва, контролер должен вежливо попросить показать, что у пассажира за проезд. Предъявить свое удостоверение, если этого захочет пассажир и т.п., а не сразу выхватывать билеты.
    4) Когда пассажир говорит, что билета нет, а контролер, без согласия пассажира (что тоже – нарушение), проверяет его карманы и сумки каким-то сканером, который может показать наличие социальной карты в кармане (что является доказательством наличия социальной карты, а не того, что она чужая). После чего – начинает требовать её отдать, опять же – применяя запугивание или силу.
    Использование чужих СКМ со стороны пассажиров – результат недостатков турникетной системы оплаты проезда. Лишний аргумент в пользу того, что турникеты давно пора снимать. Не будет турникетов – не будет и тех, кто пользуется чужими картами. Но, даже если, пассажир едет по чужой карте (совершает административное правонарушение), это не дает никакого права совершать контролерам более серьезные нарушения в его адрес со стороны контролера!

    Как СНИЗИТЬ вероятность изъятия СКМ? Знание этого не гарантирует 100% успеха, но сильно поможет любому пассажиру.

    I НЮАНС.
    Пассажиру следует по грамотней разбираться в правилах пользования общественным транспортом. Особенно, в обязанностях пассажира, кем он и является. Нам тут важен пункт:
    6. 2. Пассажир обязан:
    6.2.4. Предъявлять для проверки ВСЕ ВИДЫ проездных билетов, а также документы на право бесплатного проезда или на неполную оплату проезда контролеру, кондуктору или иным лицам, уполномоченным осуществлять контроль за оплатой проезда и соблюдением настоящих Правил.

    - А термин "предъявить" согласно словарю Ожегова означает: ПОКАЗАТЬ в подтверждение чего-нибудь. Значит, говоря Русским языком, пассажир обязан ПОКАЗАТЬ билет контролеру, и всё. А фраза «ВСЕ ВИДЫ проездных билетов» - снимает любые вопросы относительно бесконтактных видов билетов (смарт-карты, тройки, не чужие социальные карты и т.д.). Значит, давать в руки контролеру никто ничего не обязан! И обвинение контролера в безбилетном проезде в таком случае – не является правомерным! Т.к. ЗАКОННУЮ обязанность ПОКАЗАТЬ билет – Вы выполнили. А обязанности дать билет в руки – у Вас нет. А согласно Кодексу об Административных правонарушениях (Статья 1.5. Презумпция невиновности):
    1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
    4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

    - а раз ВСЕ ВИДЫ, то и магнитные билеты, соц.карты – тоже. Значит, показав билет из своих рук, Вы полностью выполняете свои обязанности перед контролером. А дальнейшие его сомнения – ничего не доказывают. Это в ПДД водитель авто обязан предоставить в руки документы на авто сотруднику ГАИ, а пассажир обязан предъявить билет контролеру… 2 разных слова, 2 разных значения, 2 разных правила, 2 разных обязанности.
    - Использовать этот нюанс стоит вообще всегда, при проезде по любому типу билета, не только по СКМ. А, в частности в вопросах про социальные карты – при честном использовании своей социальной карты, или при использовании своей, но не заряженной карты. Что бы контролер не своровал её у Вас, и для подачи примера окружающим.
    II НЮАНС.
    Тут приводится разъяснение по поводу того, почему же, собственно, контролер не имеет права на изъятие карты, если пройти по ней при нем, а ему сказать, что не имеете билета. И когда его сканер показывает наличие карты у Вас в кармане. Да, понятное дело, что надо быть внимательным и не проходить по чужой социальной карте при контролере. Но, ситуации бывают разные. Любой может ошибиться и не заметить их.
    Стоит начать с того, что фраза со стороны контролера «Я видел, как Вы по чему то прошли, давайте это сюда» – это просто субъективное мнение. Которое абсолютно не доказывает, что карта не принадлежит тому, кто по ней прошел, даже если этот пассажир отказывается её предъявить по странным причинам, признавая безбилетный проезд. Во-вторых, содержимое карманов – абсолютно не касается каких то контролеров, не их собачье дело, что у пассажира в кармане. Если пассажир говорит, что у него билета нет – контролер имеет право лишь попросить паспорт для выписки штрафа в 1000р за безбилетный проезд, в котором признается пассажир (и то, пассажир этот паспорт предъявлять не обязан и имеет право свободно уйти, в т.ч. – с применением силы, если контролер первым применит силу и попытается удерживать. Но, об этом Вы можете почитать в других моих записях или в группе Вокнтакте, посвященной проблемам произвола контролеров: https://vk.com/bespredelanet. Тут только всё необходимое, касаемо социальных карт). Но, показывать содержимое карманов контролеру – пассажир не обязан. Из чего небольшой вывод, что контролер не имеет возможности установить, что у пассажира не его социальная карта, даже не смотря на то, что якобы при наличии билета пассажир признается в безбилетном проезде. Парадокс, но такова Россия. Ничего объективного, не противоречащего закону – контролер не может противопоставить или сделать в этой ситуации.
    Далее, когда Вы, разбирающийся в своих правах человек – откажете контролеру в показывании содержимого карманов, от него могут последовать разные виды шантажа или угроз.
    1) Например, они могут проверить по валидатору и записать данные карты, по которой недавно был совершен проход. И, после чего – начнут угрожать, что заблокируют её, если не отдадите. Что, опять же, не имеет никаких объективных доказательств того, что карта чужая. Цифры и цифры. Где подтверждение, что карта чужая? Это доказывает только проход по какой то карте, но не доказывает, что она чужая, и что именно она у Вас в кармане. И, если посмеют заблокировать, то владелец может смело подавать в суд, что его карту заблокировали, когда он по ней ехал. Но, 99,9%, что это развод, средство запугивания, что бы Вы сами отдали карту, тем самым, создав ситуацию, в которой контролер уже будет иметь право на изъятие. Да и если бы было все так просто, карты бы блокировали и все. Но, это не вариант. Да и знакомые говорили, что им так угрожали, и ничего потом не было. Так что - не введитесь на это. Аналогично – данные с переносного сканера контролера, который он может неправомерно к Вам сунуть.
    2) Любые другие виды запугивания, в стиле «Мы сейчас вызовем (поедем) в полицию, и там карту все равно изымут. Так что не тратьте зря время, отдайте её сейчас». Еще могут наплести что-то про более высокий штраф, если дойдет до полиции. В общем – эти твари воспользуются любой неграмотностью со стороны пассажира, лишь бы его запугать и выполнить норму. Только вот самое главное – контролеры упускают. Они имеют право вызвать полицию, но не удерживать до её приезда. Т.е. Они вызвали – Вы по праву ушли. Контролеры не полиция и не другая силовая структура, и не имеют права на удержание силой.
    Если же попытки запугивания на Вас не действуют, и вы начнете уходить, то, скорее всего – контролеры пойдут на еще более серьезные нарушения. Они попытаются удержать Вас силой. Это либо незаконное склонение к нарушению и водителя, заставляя его не открывать дверь на выход. Либо преграда выхода своей жирной тушей, либо прямое применение силы, хватание руками (как в салоне, так и на остановке). Все это – незаконно. Контролер не имеет права удерживать силой, водитель обязан открывать все двери на выход на остановках, пассажир имеет право свободно уйти на свободу на любой остановке, и не обязан оставаться с контролерами. В том числе, если потребуется, пассажир имеет право применить силу в адекватном размере, если потребуется, в соответствии с 14 статьей ГК РФ (Самозащита гражданских прав). Например, не выпускает Вас водитель – имеете право силой отжать дверь и уйти. Не дает пройти контролер – имеете право его пододвинуть, хватает руками (напрямую применяет силу) – имеете право отвечать силой (оттолкнуть, ударить по рукам), и, даже, с применением подручных средств в адекватном размере, если словесное предупреждение о том, что контролер этого делать права не имеет – не работает. Т.е. можно и ручку или ключи воткнуть в руку, и перцовкой воспользоваться (только не в салоне при наличии других пассажиров), и т.п. Только вот вся беда в том, что подобное контролеры позволяют себе именно против того, кто физически не может толком себя защитить. В связи с чем, например, студентам, рекомендуем от института до метро ездить вместе, что позволит уравнять шансы хоть где-то.
    III НЮАНС.
    Использование переносных сканеров со стороны контролеров без согласия пассажиров – незаконно. Но, когда за контролерами численное превосходство, а пассажир один (чаще – девушка), они могут и с применением силы провести сканирование этих карманов. Неприятно – да. Но, помимо Вашего права засунуть этот сканер им в жопу (образно выражаясь), Вы можете использовать дополнительное приспособление, что бы этот сканер не обнаружил карту у Вас в кармане. Это полезно, если Вы не особо физически сильны, и не имеете возможности законно не дать контролерам провести незаконное сканирование Ваших карманов, да и просто лишним не будет для любого человека. Средство это – чехол для социальной карты, сделанный из фольги. Идею эту подали любители физики. По их словам, такой чехол создаст экранированность карты, что сделает невозможным её обнаружение сканером контролера. Говорят, достаточно и одного слоя фольги, но лучше 2-3 для надежности. С одной стороны оставляя возможность её доставать. Или просто из фольги, или обмотать сверху еще и скотчем для прочности. Ну, или же обмотать стандартный чехол фольгой. Доставать карту придется очень часто, на надежности и долговечности чехла лучше не экономить. Потому что чтобы пройти в салон, Вам придется каждый раз доставать карту из чехла, а экранированность из-за фольги не позволит и валидатору увидеть карту. По сути, сканер контролера действует так же, как и валидатор у турникета, только в несколько раз слабее. Вследствие чего Вы можете проверить, достаточно ли фольги – на самом валидаторе. И, если валидатор не видит карту, то сканер контролера – не увидит тем более.
    Чехол стоит использовать всем, кто пользуется не своей социальной картой. Как дополнительная мера предосторожности, так сказать. Но, особенно рекомендуется использовать всем, не слишком физически сильным пассажирам, которые катаются, чаще всего – в одиночку. Т.е. всем тем, кто не сможет на законном основании пресечь незаконное удержание контролером силой. Не сможете уйти по праву, когда пожелаете, на Ваше озвучивание отсутствия права у контролера удерживать Вас силой эта тварь только злобно посмеется, и будет пихать своим сканером к Вашим карманам. И, если обнаружиться карта у Вас в кармане, то его наглость будет еще сильней. Все равно не прекратит неправомерно удерживать Вас, пока не отдадите карту, да и штраф выпишут более крупный (2500р, вместо 1000р). А будь карта в чехле – обломается контролерская скотина. Лишнего веса чехол не сделает. А вот как мера предосторожности – не помешает. Слопайте пару плиток шоколада и снизьте этим выполняемость нормы по изъятию карт наглым контролерам.

    ак что, как итог: если сложить все вместе: Отсутствие права у контролера применять силу; отсутствие доказательств того, что карта чужая только потому, что пассажир не хочет её показывать; наличие права свободно уйти; отсутствие обязанности показать содержимое карманов какому то контролеру – дает нам картину того, что контролер не имеет права на изъятие, даже если знает, что в кармане есть социальная карта.
    Так же стоит помнить про право проверить документы контролера в самом начале диалога и другие нюансы, которые необходимо соблюдать при любом взаимодействий с контролером, не только когда речь идет про чужую социальную карту.


    Что делать, если карту УЖЕ изъяли?

    Как известно, контролеры не во всех случаях имеют право изымать чужие социальные карты у пассажиров, но, все равно - всегда стараются их изымать, даже превышая свои полномочия и нарушая различные законы. И, так же известно, что изъять не чужую карту (у того, кому она принадлежит) - они так же иногда могут (ради выполнения нормы, например, симулируя её разряженнось в сочетании со своим физическим и количественным превосходством). Короче говоря – риск расстаться с социальной карте при встрече с контролерами – весьма большой, особенно, если пассажир не грамотен относительно своих прав, или контролеров намного больше. Подробное описание этих нюансов есть в других подразделах группы и темах в обсуждениях.
    Но, если уж случилось, что карту контролер изъял (не важно, каким методом), то, что надо делать в таких ситуациях? Например, у Вас контролер изъял социальную карту бабушки (или другого родственника), и теперь не знаете, что лучше посоветовать бабушке делать. Жаловаться на обстоятельства, и надеется, что карта сама упадет с неба только потому, что способ изъятия со стороны контролера был неправомерным? Конечно же, нет. Карта уже изъята, Вы уже дома, нашли эту статью и хотите знать, что же делать именно в такой ситуации, что карта уже изъята.

    Итак, Ваш вопрос: «У меня изъяли социальную карту бабушки (или другого родственника), что теперь мне делать?»
    Ответ: Контролеры говорят, что владелец может получить эту карту в собесе по месту регистрации через определенное количество дней. Что будет, если Ваш родственник (законный владелец карты) последует совету контролера, и будет дожидаться возвращения этой изъятой карты в собесе, тем самым, подтвердив добровольную передачу карты родственнику? На первый раз, может быть (вероятность крайне мала), и ничего плохого (в принципе). Но, точно занесут номер карты в базу данных, где будет храниться информация о том, что владелец этой карты передавал её другому лицу. После чего, если карта потом опять будет изъята, то её блокируют, аннулируя транспортное приложение, и владелец лишается возможности ездить по ней в дальнейшем. И, есть неподтвержденные слухи о том, что могут применяться и другие санкции по отношению к владельцу (на 100% это не подтверждено, но зачем рисковать?), если он добровольно передает карту своему родственнику. Оно Вам (законный владелец карты) надо? Разумеется, нет. А делать Вам надо следующее:
    Если карту (абсолютно любым способом, при любых обстоятельствах и нюансах) изъял контролер, то владельцу необходимо как можно скорее идти в собес (где он первый раз её получал), и писать заявление об утере своей социальной карты. Да, просто идти и заявлять, что свою карту потерял, и просить сделать новую. Дата утери – за 2-3 дня до настоящего изъятия. Просто потерял карту, и всё! Про передачу родственнику ни в коем случае нельзя упоминать. И, в случае чего – быть может, кто-то посторонний подобрал карту и воспользовался ею, а у него и изъяли её контролеры. За утерю и подобное использование карты посторонним лицом её законный владелец никакой ответственности не несёт. После подачи заявления на заказ новой карты – старая карта блокируется, и начинается создание новой. Небольшие минусы у этого есть. Среди них необходимость оплатить проезд, что бы доехать до собеса (если он не рядом с домом). Необходимость предоставить нужные документы для создания новой карты (ксерокопии нужных документов, фотографии). Ито не факт. Возможно, они хранятся в собесе. Фотографии часто делают там на месте. И, создание новой карты займет немного больше времени, чем ожидание возвращения старой карты (а может, и наоборот, меньше даже. С возвратом часто тянут). Но, всё равно, сразу будет выдан временный проездной. И, никаких проблем у владельца карты уже не возникнет. Старая уже будет заблокирована в день обращения, а новая, целая свежая карта - скоро будет на руках у владельца. Даже если из Мосгортранса или ГКУ пришлют карту в собес, то уже неважно это будет совсем. Она уже будет заблокирована. Некоторые из Вас могут побояться того, что в акте об изъятии карты указана Ваша фамилия. Не бойтесь, Собес, Мосгортранс и т.д. не сверяют родство. Проблем себе можете добавить только Вы сами, если испугаетесь и признаетесь, что сами дали карту родственнику. А за утерянную карту и использование её кем-то посторонним Вы, как законный её владелец – не несете никакой ответственности. Почему не могли придти сразу в день потери? Да просто не мог и все. Болел. Или только сегодня заметил пропажу. Любая причина подойдет. Если контролер изъял карту, то её владелец должен идти в собес и заказывать новую карту, говоря, что эту ПОТЕРЯЛ! Всё, ничего другого. Только так при любых обстоятельствах и нюансах изъятия. Никаких намеков про то, что по ней ездил родственник, которому владелец передал её добровольно.
    Если изъяли социальную карту студента (Вашего друга или брата, например), то законный владелец (студент) должен брать по месту учебы бланк на заказ новой, и в графе «Причина заказа» указывать – Утеря старой карты.
    «У бабушке на карте были еще денежные средства. Ей лучше забрать её» - Нет, даже если на карте были деньги, все равно – идти и заказывать новую по утере должен владелец. Денежные средства так же перенесутся на новую карту, а предыдущая – полностью будет заблокирована.
    Короче говоря, не важно, как именно карта была изъята (сейчас уже не поможет тот факт, что Вы просветились и узнали, что контролер нарушал, и можно было его посылать). Не важно, выдал ли контролер акт об изъятии. Не важно абсолютно ничего. Если контролер изъял карту – её владелец должен заказывать новую по утере.

    Как поднасрать контролеру, если НЕПРАВОМЕРНОГО изъятия не избежать.

    Итак, Вы знаете, что необходимо, что бы значительно снизить вероятность изъятия карты (знаете, как не попасть в ситуацию, в которой контролер будет иметь право изъять карту). Вы знаете, в каких ситуациях контролер карту изымать права не имеет, знаете, как себя надо вести, когда контролер действует за рамками полномочий. Но, риск есть всегда. И может случиться так, что Вы поймете, что попали в ситуацию, даже где знание полномочий не помогает (контролеры самые наглые и беспредельные твари попались), их много, они крупные, а Вы один. Остальные пассажиры, как всегда, не помогают. Чехол из фольги забыли. В общем, контролеры знают, что у Вас есть карта, и вы понимаете, что даже по праву не сможете уйти, как бы не старались, пока не отдадите карту.
    В этом случае есть один простой выход – если Вы не можете по праву уйти, не отдав карту – ЛОМАЙТЕ её пополам. И бросайте либо в самую грязную часть салона (улицы), либо в окно, если возможно. Вследствие чего – карта превращается в мусор. Что делать Вашему родственнику (владельцу карты) – Вы итак знаете – ему надо ехать и восстанавливать карту по УТЕРЕ. И ему не играет никакой роли, изъята ли карта контролером, или сломана (утеряна) на самом деле. Разницы нет абсолютно никакой. А вот для контролеров – разница есть. Они не выполнят норму по изъятию карт на Вас. И Вы им значительно подпортите настроение. Что – вполне справедливо. Они воспользовались физическим превосходством, что бы неправомерно заставить Вас отдать карту, нарушив Ваши гражданские права – а Вы не позволили им выполнить норму. Так этим шакалам и надо. Как бы с нормальным адекватным контролером до этого не дойдет, потому, что нормальный контролер не станет неправомерно Вас удерживать, и в поломке карты не будет необходимости. А если эта сволочь неправомерно удерживает Вас силой, допуская грубые нарушения – то, значит, он заслужил этого. И пусть лезет в грязь, если хочет забрать мусор, который все равно не засчитают в статистику. Иного отношения они не заслуживают.
    IPv6 Certification Badge for terra2039
Обработка...
X